Автор Тема: Пулс-индукция с дискриминатор  (Прочетена 14082 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Активен paunnetti

  • Ветеран
  • *****
  • Публикации: 746
Re: Пулс-индукция с дискриминатор
« Отговор #225 -: Май 07, 2024, 10:30:52 am »
Тази схема е на PIMD-2. Въпрос. Ако се използува тази част от схемата PIMD-2А.
на Felezjoo дали ще работи по добре. :)

Активен paunnetti

  • Ветеран
  • *****
  • Публикации: 746
Re: Пулс-индукция с дискриминатор
« Отговор #226 -: Май 08, 2024, 08:07:19 am »
Колега Днес темата ти навършва 1 година. ПОЗДРАВЛЕНИЯ.

Активен stapkaneron72

  • Ветеран
  • *****
  • Публикации: 554
Re: Пулс-индукция с дискриминатор
« Отговор #227 -: Май 08, 2024, 08:43:40 am »
Колега Днес темата ти навършва 1 година. ПОЗДРАВЛЕНИЯ.


Прощъпулникът ще  и правя ,на нашия  човек   водка  ще  му взема

Активен paunnetti

  • Ветеран
  • *****
  • Публикации: 746
Re: Пулс-индукция с дискриминатор
« Отговор #228 -: Май 08, 2024, 08:59:54 am »
Недей че пак ще отвори капака на Лаптопа и ще развали и F1.
Това в кръгът на майтапа. :)

Активен stapkaneron72

  • Ветеран
  • *****
  • Публикации: 554
Re: Пулс-индукция с дискриминатор
« Отговор #229 -: Май 08, 2024, 09:03:09 am »
 :) :)
Недей че пак ще отвори капака на Лаптопа и ще развали и F1.
Това в кръгът на майтапа. :)

Активен paunnetti

  • Ветеран
  • *****
  • Публикации: 746
Re: Пулс-индукция с дискриминатор
« Отговор #230 -: Май 11, 2024, 09:41:58 am »
Днес си получих платките. Felezjoo-PCB.Ще има три свободни.
не ги продавам заменям срещу компоненти за нея. Поздрави.

Активен paunnetti

  • Ветеран
  • *****
  • Публикации: 746
Re: Пулс-индукция с дискриминатор
« Отговор #231 -: Май 11, 2024, 10:09:21 pm »
Видях един пропуск от моя страна. В бързината съм пропунал да свържа
изхода на 7805 с шината на 5в. За което се извинявам. Моя грешка но е
доста близо до шината така че е поправимо. :)

Активен paunnetti

  • Ветеран
  • *****
  • Публикации: 746
Re: Пулс-индукция с дискриминатор
« Отговор #232 -: Май 12, 2024, 09:48:57 am »
То  дори  ,от сега  трябва  да се  направи корекцията  ,преди  създаването на печатната платка..
Каква е корекцията.

Активен paunnetti

  • Ветеран
  • *****
  • Публикации: 746
Re: Пулс-индукция с дискриминатор
« Отговор #233 -: Май 12, 2024, 07:47:40 pm »
Felezjoo NEW.
Здравейте колеги. Мисля че този Детектор може да се подобри.
Затова мисля да оставя в схемата само Захранването, Звукът и
Дисплеят.Входът ще бъде савсем друг.Два MOSFET и двоен Опера-
ционен усилвател.Идеята не е моя. Видях я в този Линк:
https://www-instructables-com.translate.goog/Arduino-Based-Pulse-Induction-Detector/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=bg&_x_tr_hl=bg&_x_tr_pto=sc
https://hackaday-io.translate.goog/project/179588-pulse-induction-metal-detector?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=bg&_x_tr_hl=bg&_x_tr_pto=sc
На Български е.Според мен идеята е добра.Ще го направя за МЕН.Не ангажирам
никой с мнението си. С Уважение. Поздрави.
PS: Мисля че съм прав.Ще видим?. :) :)

Неактивен hristo

  • Редовен потребител
  • **
  • Публикации: 69
Re: Пулс-индукция с дискриминатор
« Отговор #234 -: Май 13, 2024, 09:54:41 am »
Настоящият подход измерва времето, необходимо на сигнала, за да се разпадне до специфично тестово напрежение (~40mV).

Той "Felezjoo", изобщо тръгна ли при някой от тук във форума, че бързате и започвате да правите изменения и подобрения. Не е ли по-добре първо да тръгне платката без грешки, а после да се подобрява, чак след като заработи веднъж, както трябва. То ако е само за да се пробва може и с готова платка "Arduino", да се сглоби на макет набързо.


Играчка PIMD

Бих описал този PIMD като "играчка". Защо? Тъй като е необходимо да се открие целевият сигнал веднага след като сигналът на бобината е намалял под целевия сигнал и преди целевият сигнал да е намалял под прага от 40 mV. На полето реакцията на земята ще маскира целевия сигнал в този момент.

Документът на Корбин описва реакцията на почвата на богатите на желязо латеритни почви като:

    g(t) = (1-P)*exp(-t/T1) + P*exp(-t/T2)

където:

    P = 0,08 до 0,30
    T1 = 75us
    T2 = 550us до 800us

Той също така представя оценка за целевата реакция (т.е. времева константа на затихване):

    T = 1,8*D^2

където:

    D е диаметърът (m) на целта

За цел от 1 cm оценката за T е:

    180 нас

За цел от 5 cm:

    4,5 ms

Горните времеви константи на затихване на целта показват, че откриването на цели с диаметър по-малък от 2,5 cm ще бъде трудно в богати на желязо латеритни почви.

Стратегии за откриване

За големи цели (>=5 cm), една от стратегиите е да се изчака реакцията на земята да намалее доста под целевата реакция. Например, ако имаме първоначална реакция на земята от 100 mV и целева реакция от 10 mV, тогава можем да изчакаме 4200 us, когато реакцията на земята е 40 uV, а целевата реакция все още е 400 uV. Ако приемем, че съотношението сигнал/шум е 10 към 1, е желателно.

Ако можем да филтрираме 90% от реакцията на земята, тогава трябва да изчакаме само 520 нас за същото съотношение сигнал/шум 10 към 1.

И в двата случая се нуждаем от повече усилване, за да позволим вземане на проби от сигнала много по-късно в импулсния цикъл.

Нискочестотен входен филтър

Добавих 1nF кондензатор (синя крива) към входния сигнал (кафява крива). Това има минимално въздействие върху сигнала, но филтрира всеки RF над 100kHz. За 10kHz нискочестотен филтър (зелена крива) кондензаторът ще бъде 10nF, но значително забавя затихването на сигнала на бобината.

Под на шума

Нивото на шума на аналоговия компаратор не е разкрито в листа с данни ATMEGA328, но ако използвам 741 OpAmp като модел (23nV/sqrt(Hz)), нивото на шума за 100kHz честотна лента и 1k съпротивление на източника ще бъде около 7 uV.

Намаляването на честотната лента до 10kHz ще намали нивото на шума до 2,3uV. В момента нивото на шума не е важно.

Добавяне на печалба

Не искам да използвам OpAmp с разделно захранване, за да избегна допълнителното захранване. Така че нека да разгледаме LM324:
Забележка: LM324 е свързан с постоянен ток и има печалба от x20:
Това, което можете да видите тук е, че скоростта на набиране на LM324 е твърде ниска (наклонът на права линия), за да следва сигнала. Това не е много изненадващо, тъй като GBW на LM324 е 1,2 MHZ, а скоростта на набиране е само 0,5 v/us.

Сравнете това с LM3900 Norton OpAmp с печалба от x50:

Това горното е цитат от сайта, че тези сайтове имат наивка да се губят след време.
« Последна редакция: Май 13, 2024, 10:26:25 am от hristo »

Неактивен hristo

  • Редовен потребител
  • **
  • Публикации: 69
Re: Пулс-индукция с дискриминатор
« Отговор #235 -: Май 13, 2024, 10:29:08 am »
https://hackaday-io.translate.goog/project/179588-pulse-induction-metal-detector/log/193157-a-toy-pimd?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=bg&_x_tr_hl=bg&_x_tr_pto=sc

LM3900 има 4 MHz GBW и 20v/us отрицателен уби. Но това е почти толкова печалба, колкото можете да получите с този OpAmp. Ето схемата на lm3900:

Обърнете внимание на отклонението на общия режим с помощта на тримера 2x75kOhm и 20kOhm. Изместването на общия режим гарантира, че OpAmp има достатъчно отклонение към входовете, за да работи правилно. Беше доста сложен процес на проектиране, за да се разбере това.

Изходният диод намалява изходното отместване от ~200 mV на 0 mV.

Друг вариант е да използвате CA3130, той има скорост на нарастване между 10 и 30 v/us и GBW от 15 MHz. За повече печалба (на етап) е необходим по-модерен операционен усилвател като OPA365:

  Този операционен усилвател е оценен на GBW от 50 MHz и уби от 25 v/uv:

Обърнете внимание, че OPA365 е конфигуриран за печалба от x100, но са възможни по-високи печалби (x500 на етап).

Псевдо контрол на усилването

За обработка на сигнала би било хубаво да регулирате усилването на сигнала до нормализиране (т.е. направете началото на сигнала със същото напрежение). Това прави премахването на отговора на земята (т.е. изваждане на референтния сигнал) по-ефективно.

Въпреки че не е идеален, първоначално можем да настроим аналоговия компаратор на вътрешния референтен 1.25v. Стартирайте таймера на сигнала в тази точка и след това измерете времето за затихване на сигнала спрямо еталонното напрежение на външния аналогов компаратор (ei 40 mv). Не е същото като нормализиране на сигнала, тъй като има изместване на времето, но подозирам, че ще работи добре на практика.

Цифрова обработка на сигнала (DSP)

Аз съм близо до края на това, което може да се направи с аналоговия вход за сравнение. За следващата печатна платка ще свържа входа на сигнала към A5, както и D6. След това мога да проуча опциите за ADC и по-напреднал DSP.

Нова печатна платка

Така че съм готов да проектирам нова печатна платка.

AlanX

Към оригиналната статия в оригиналния сайт но е на английски: https://hackaday.io/project/179588-pulse-induction-metal-detector

Доколкото съм схванал от превода: Схемата "Felezjoo" усилва сигнала с ОУ LF357 50V/uS и следи прага 40 миливолта на D6, когато затихва сигнала под 40 миливолта след усилване с ОУ се спира брояча, който се пуска с изключването на импулса Тх с "Arduino"-то (ATmega328P) се измерва времето за затихване на импулса в микросекунди с резолюция 0,0625 от микросекундата. И после има филтри обработка и се получава информация какво е открито като трябва сигнала от Земята да се изчисти преждевременно.
« Последна редакция: Май 13, 2024, 10:42:11 am от hristo »

Активен paunnetti

  • Ветеран
  • *****
  • Публикации: 746
Re: Пулс-индукция с дискриминатор
« Отговор #236 -: Май 13, 2024, 10:08:20 pm »
Колега hristo. Моля обясни за какво са тримерите 1М. Това е
оригиналната схема на PIMD2 която искам да използувам. :)
« Последна редакция: Май 13, 2024, 10:11:52 pm от paunnetti »

Неактивен vangnay

  • Нов потребител
  • *
  • Публикации: 18
Re: Пулс-индукция с дискриминатор
« Отговор #237 -: Май 14, 2024, 10:59:10 am »
С тези делители 1М/1к ще им нулирате офсета, ама другия път (трябва 1М да е поне 1000 оборотен ;D).

Активен paunnetti

  • Ветеран
  • *****
  • Публикации: 746
Re: Пулс-индукция с дискриминатор
« Отговор #238 -: Май 15, 2024, 10:28:56 pm »
Днес си поръчах активните елементи за Felezjoo. Между другото Atmega328 dip е 4.50лв.
Това е Фирма търгуваща с електронни елементи в София. Поздрави.

 

Powered by EzPortal