Принципи на PI детекторите

[killerbee]

Както четох в другата тема за ПИ детектори " Професионалите детектори имат работна честота 600 до 1300 Hz " , а някъде бях срешнал данни за БГ ПИ детектори работещи на доста по ниска честота , въпроса ми е за този детектор има ли подобни характеристики ?

[AlexP]

Аз имам стар Lorenz Pulse 5 (модел от преди 10-15 години) и с малка 35см антена е много по-дълбок от всичките ми монетари. Само за пример, 1 лев заровен на 15см в джоб (под неразкопана почва) на силно орудена Бургаска нива Fisher F75 го хваща много слабо и го дава желязо. Лоренц-а го хваща на 25см пак в джоб, като мога да вдигна антената на 10см над земята и пак го хваща добре. Отдавам го на факта, че работи с 1300 пулса в секунда с малки антени. Намирал съм златни пръстени с него на плажа вероятно останали от Бай-Тошово време. Новите модели на Лоренц работят с около 2000 пулса в секунда с малки антени и 1400 пулса в секунда с рамка.

[Керкенез]

Аз имам стар Lorenz Pulse 5 (модел от преди 10-15 години) и с малка 35см антена е много по-дълбок от всичките ми монетари. Само за пример, 1 лев заровен на 15см в джоб (под неразкопана почва) на силно орудена Бургаска нива Fisher F75 го хваща много слабо и го дава желязо. Лоренц-а го хваща на 25см пак в джоб, като мога да вдигна антената на 10см над земята и пак го хваща добре. Отдавам го на факта, че работи с 1300 пулса в секунда с малки антени. Намирал съм златни пръстени с него на плажа вероятно останали от Бай-Тошово време. Новите модели на Лоренц работят с около 2000 пулса в секунда с малки антени и 1400 пулса в секунда с рамка.

      Какъв ще е резултатът ако честотата би била по-малка,например 100 импулса в секунда?

[Mikron]

Не е толкова важна честотата, колкото метода на обработка на сигнала. 
Ето един модел работещ на 90Hz, т.е. 90 пулса в секунда:
https://www.youtube.com/watch?v=xnrJyIyKb9k - напълно отхвърля лопатата.

[AlexP]

Не е толкова важна честотата, колкото метода на обработка на сигнала. 
Ето един модел работещ на 90Hz, т.е. 90 пулса в секунда:
https://www.youtube.com/watch?v=xnrJyIyKb9k - напълно отхвърля лопатата.

Колегата май имаше в предвид как ще се справя с малки предмети на по-ниска честота. С малката антена хваща ли монета от 1ст поне на 20см? Ще хване ли нормален по големина златен пръстен поне на 35см?

[Керкенез]

Не е толкова важна честотата, колкото метода на обработка на сигнала. 
Ето един модел работещ на 90Hz, т.е. 90 пулса в секунда:
https://www.youtube.com/watch?v=xnrJyIyKb9k - напълно отхвърля лопатата.

     
Колегата май имаше в предвид как ще се справя с малки предмети на по-ниска честота. С малката антена хваща ли монета от 1ст поне на 20см? Ще хване ли нормален по големина златен пръстен поне на 35см?

    Мисълта ми е -на кои параметри ще се отрази промяната на честотата на импулсите,например проникването ,отделно за дребни и по-едри неща, и отделно за черни и цветни метали.

[Керкенез]

Не е толкова важна честотата, колкото метода на обработка на сигнала. 
Ето един модел работещ на 90Hz, т.е. 90 пулса в секунда:
https://www.youtube.com/watch?v=xnrJyIyKb9k - напълно отхвърля лопатата.

      Може ли да кажете в резюме колко метода на обработка на сигнала се практикува и респективно как те влияят от своя страна на параметрите-дребни едри неща,цветни черни метали.Питам за това,когато реши човек да си купи PI уред да може да се ориентира по-добре,според това което има намерение да търси в частност.

[Mikron]

Може ли да кажете в резюме колко метода на обработка на сигнала се практикува

Всъщност метода на обработка на сигнала е един - семплиране на импулса, и следене на вторичния отразен сигнал, но това може да бъде реализирано по различни начини. Особено когато се прави софтуерно, възможностите са са много (според знанията и въображението на програмиста).
Ето засичане на дребен цветен сигнал с дискриминация, при 50Hz:
https://www.youtube.com/watch?v=LXmmX_2GAbY
Много хора се заблуждават, че при по висока честота, дискриминацията е по-добра. Това донякъде е вярно, но за аналоговите детектори.
Да, може да се "хване" малка монета на 20см. и златен пръстен за 35см.
Тук се вижда как засича монета 30мм. на 50см. :
https://www.youtube.com/watch?v=PZN0AgR31wI
В режим дискриминация дълбочината е с 5см. по-малка, т.е. 45см. Бялата линия е 70см.:
https://www.youtube.com/watch?v=cYKXRP2B2R4
Факт е, че на едно събиране извадихме монета 30мм. от 43см. дълбочина. Има и свидетели

[WATERRESIST]

Виждам, че теста е с Land Craft с Puls Master Pro какви са резултатите? Същите параметри ли се отнасят и за него?

[AlexP]

Някои неща ми направиха впечатление на клиповете, но няма да питам да не задам някой неудобен въпрос.

[Mikron]

РМР е реализиран по малко по друг начин. Той е повече аналогов, дигитални са само индикацията и управлението. Като параметри се доближава до Стингер и LC, но дикриминацията не е толкова добра.
AlexP, питай?

[AlexP]

Защо на клиповете детектора се тества в статичен режим - антената е неподвижна и предмета се поднася перпендикулярно към нея, вместо да се правят махове? На първия клип пък в режим на дискриминация се прави пауза на маха точно когато монетата е пред антената? Може ли да се покаже как засича 1 лев на 35см в режим дискриминация като монетата се движи с постоянен мах (без пауза) с нормална скорост на маха? От клиповете се създава впечатление, че с уреда трябва да се работи много бавно. Моят стар Lorenz при 1300 пулса в секунда с малка антена е много бърз и се държи почти като VLF монетар. С друга малка антена дето съм я свързал така, че да работи на 700 п/с, е по-бавен и трябва да се маха по-бавно, иначе се пропускат дълбоките сигнали, но пък хваща големите предмети по-дълбоко и не е толкова чувствителен към малки предмети.

Дискриминацията явно, че във въздуха работи, но какво става ако монетата е заровена в минерализирана почва? Тогава дискриминацията започва ли да лъже или пак работи безпогрешно?

[Mikron]

Защо на клиповете детектора се тества в статичен режим - антената е неподвижна и предмета се поднася перпендикулярно към нея, вместо да се правят махове?

Ето тест с махове: https://www.youtube.com/watch?v=-JqV0D8nNHo
На тия детектори могат да се избират 4 скорости на работа. Действително на клиповете е на най бавната 4-та. На 1-ва скорост са достатъчно бързи за да регистрират възможно най бързите махове, които човек може да направи. Но дори и 4-та не е толкова бавна че да изтърва сигнали, съвсем на края на клипа монетата се движи по бързо.
Наш пропуск е, че не сме заснели подробно всички режими и скорости за да не възникват подобни съмнения.

Дискриминацията явно, че във въздуха работи, но какво става ако монетата е заровена в минерализирана почва? Тогава дискриминацията започва ли да лъже или пак работи безпогрешно?

Работи безпогрешно. За справка пак същите 2 клипа. Това е гранитно паве (вдига магнит) и на монета под него всички VLF апарати мълчат. Каква по голяма минерализация от това?

[AlexP]

Звучи добре. Ако се даде на бърз режим, дълбочината на детекция ще падне ли или остава същата?

[Керкенез]

Може ли да кажете в резюме колко метода на обработка на сигнала се практикува

Всъщност метода на обработка на сигнала е един - семплиране на импулса, и следене на вторичния отразен сигнал, но това може да бъде реализирано по различни начини. Особено когато се прави софтуерно, възможностите са са много (според знанията и въображението на програмиста).
Ето засичане на дребен цветен сигнал с дискриминация, при 50Hz:
https://www.youtube.com/watch?v=LXmmX_2GAbY
Много хора се заблуждават, че при по висока честота, дискриминацията е по-добра. Това донякъде е вярно, но за аналоговите детектори.
Да, може да се "хване" малка монета на 20см. и златен пръстен за 35см.
Тук се вижда как засича монета 30мм. на 50см. :
https://www.youtube.com/watch?v=PZN0AgR31wI
В режим дискриминация дълбочината е с 5см. по-малка, т.е. 45см. Бялата линия е 70см.:
https://www.youtube.com/watch?v=cYKXRP2B2R4
Факт е, че на едно събиране извадихме монета 30мм. от 43см. дълбочина. Има и свидетели

     Тогава вярно ли ще е ако се опитам да се изразя по-образно,ако направя срвнение,значи-един вид,вторичният ,отразеният сигнал е много слаб и се слага под ''лупа'' за да се очертаят по-ясно разликите породени от различните метални обекти под земята и съответно диференцирането на тия разлики става по-лесно софтуерно?