Форум Металдетектинг - дискусии, схеми, информация
Обща секция => Общ форум Металдетектинг => Форумни анкети => Темата е започната от: zempar в Февруари 04, 2012, 08:05:41 pm
-
дайте вашето мнение от личен опит и от техническо познаване на материята
само ще помоля техничарите дали своето мнение да обяснят защо
-
аз гласувам за МОКРА почва / – колкото по суха и еднородна е почвата толкова по лесно се настройва апарата , НО при влажна почва апарата се настройва по трудно , но дьлбочината на откриване е по голяма , заради по-голямата проводимост на почвата .
-
Аз сьм за сухата почва.
-
забравих да обява моето гласуване , аз гласувах за суха , защото при еднородна суха почва радиовълните проникват по - дълбоко отколкото при мокра , водя се от това че радиовълните не се разпространяват във вода
-
аз гласувам за МОКРА почва / – колкото по суха и еднородна е почвата толкова по лесно се настройва апарата , НО при влажна почва апарата се настройва по трудно , но дьлбочината на откриване е по голяма , заради по-голямата проводимост на почвата .
И аз съм на същото мнение ,само да допълня колегата ,че някой апарати не само трудно се настройват на мокра почва , но и когато почвата е орудена плюс влагата неможеш и да ги настроиш . Варианта е намаляне на Сенза до стабилност при което пък има загуба на дълбочина .За други апарати няма да говоря , но ще дам пример с ХЛТ понеже съм го имал , на едно и също място с една и съща настройка при суха почва се заземява , когато е мокра обаче издава троен сигнал при земна настройка което ще рече че не може да се настрои ,При нея спасението беше минаваш на програма Коинс и заземява . Друг е въпроса колко работи ама да не разваляме темата на колегата !
-
забравих да обява моето гласуване , аз гласувах за суха , защото при еднородна суха почва радиовълните проникват по - дълбоко отколкото при мокра , водя се от това че радиовълните не се разпространяват във вода
Колега извинявай ако бъркам не съм много наясно с електрониката , но металотърсачите не работят ли на принципа на магнитно поле индуктивен баланс , какво общо имат с радио вълните . или аз се бъркам .Питам от чисто любопитство
-
И хал хабер си нямам как хваща по добре,но гласувах за мокра защото всички златни работи които съм намирал са в много мокра и кална почва :D
-
И хал хабер си нямам как хваща по добре,но гласувах за мокра защото всички златни работи които съм намирал са в много мокра и кална почва :D
Пробваи на един и същ обект с един и същи апарат през август и през март или ноември ще видиш разликата е голяма в + НА МОКРАТА ПОЧВА от мои личен опит а може и да греша
-
На мокра,защото мокрия обект изглежда по-голям за апарата заради полето около него
-
Зависи от почвата. На мокри солени или киселинни почви повечето апарати смъкват дълбочината.
-
Колега извинявай ако бъркам не съм много наясно с електрониката , но металотърсачите не работят ли на принципа на магнитно поле индуктивен баланс , какво общо имат с радио вълните . или аз се бъркам .Питам от чисто любопитство
мисля че ти си прав а аз греша , то и аз не съм наясно и затова тая изцепка ;D
-
Много зависи от почвата.При нормална не би трябва ло да има голяма разлика.Но имам терени с червеникава почва които ожелезяват много повече когато са мокри .
Лично я предпочитам леко влажна ;D така ми е най-Убава за копане ;D
-
би трябвало монетарките квито и да са на суха пепеляк да ловят по на дълбоко а пулсаците рамките обратно нооооо според зависи
мин година реших за по напряко да пресека една нива точно слид стапянето на снега ..иии за две броики да остана бос :D затънах в кал до коленете по скоро я газих като щъркел та неми беше много до тестове :)
-
Зависи от почвата. На мокри солени или киселинни почви повечето апарати смъкват дълбочината.
Aз също споделям това мнение... най дълбоко чуват монетарите когато повърхностният слой (10-20см отгоре) е сух!!!, а надолу е лекичко влажен/рохкав... В никакъв случай кален... дълбочината пада драстично, ефекта от минерализация и орудяване става осезаем и пречи направо...
-
по4жата неможе да бъде изцяло суха, колкото по-надълбоко толкова по-мокро бих казал. И тогава защо казват 4е може да се потапя питата във вода, като не са се разпространявали радиовалните във вода? ? ?
-
Има една тънка особеност - едно е да потапяш сондата в сладка вода, а съвсем друго в солена. И в двата случая разстоянието на детекция на метален предмет намалява като във втория случай е много по-изразено.И една корекция - металдетекторите не работят с радиовълни :)
-
Аз сьм за сухата почва.
+1
-
И аз всички хубави и дълбоки сигнали съм ги вадил от мокра и кална почва и преди с старата ми самоделка и сега с експлорера.На сухо само ако е много замърсено.
-
Стана много интересно, а техничарите гледат сеир и си траят 8) Колеги, в повечето съждения се изсхожда от презумпцията за начина на разпространение на радиовълните. Много голяма грешка. Макар че металдетекторите имат работна честота, тя не е свързана с излъчването на радиовълни от търсещата сонда. Сондата създава електромагнитно поле :)
-
Наистина е много интересно. Но дали е толкова просто да се отговори, и то аргументирано?
-
Коригирай ме, аз търпя на добронамерена критика :)
-
Много голяма грешка. Макар че металдетекторите имат работна честота, тя не е свързана с излъчването на радиовълни от търсещата сонда. Сондата създава електромагнитно поле :)
В Уикипедията четем:
"Електромагнитно поле — е съвкупността от електрическото и магнитното полета, които могат да преминават едно в друго. Математически този процес се описва в специален раздел от физиката, наречен електродинамика с използване на системата уравнения на Максуел.
По-просто определение Електромагнитното поле е област от пространството, в която се наблюдават електромагнитни взаимодействия (например взаимодействието с това поле на пробен електрически заряд, поставен в конкретна точка).
Процесът на еволюция на смущенията, възникнали в електромагнитните полета носи името електромагнитни вълни. Примери за електромагнитни вълни са светлината (включително инфрачервената и ултравиолетовата), радиовълните, рентгеновите лъчи."
линк (https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5)
"Електромагнитното излъчване (ЕМИ) е разпространяваща се през пространството вълна с електрическа и магнитна компонента. Тези компоненти осцилират под прав ъгъл една спрямо друга, както и спрямо посоката на разпространение на вълната.
Изразът електромагнитно излъчване също се използва като синоним за електромагнитни вълни в по-общ смисъл, дори когато последните не се излъчват или разпространяват в откритото пространство. В този смисъл електромагнтитно излъчване е например светлината разпространяваща се по оптично влакно или електрическата енергия предавана по коаксиален кабел.
Електромагнитното излъчване притежава енергия и момент, които могат да се предават когато излъчването взаимодейства с някакво вещество."
Линк (https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5)
"Радиовълните са електромагнитни вълни с дължина на вълната ламбда (λ) от 10 000 km до десети от милиметъра. Използват се за предаване на информация (говор, музика, изображения). Създават се около проводник, в който протича променлив ток с висока честота и се излъчват чрез предавателна антена. Характера на разпространението им в земната атмосфера зависи от дължината им. Попаднали върху приемна антена, индуцират в нея сигнали, подобни на тези, които са били генерирани от източника им."
Линк (https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B2%D1%8A%D0%BB%D0%BD%D0%B8)
Следователно антените на металдетекторите работят в обхвата на свръхдългите вълни (СДВ) с дължина от 100 до 10 000 метра и честота от 3 до 30kHz.
Желателно е да се прочетат целите статии от линковете, както и препратките към други статии. Тогава мъглата може и да се разсее, а може и да се сгъсти. ;D
-
това с радиовълните е моя изцепка-грешка , поради неграмотност :-[ :)
-
Много често за някой детектор ни питат "Колко пада дълбочината в земята?"
Нека се замислим защо пада дълбочината в земята, и защо в някои почви дълбочината е почти колкото във въздуха, а в други намалява значително.
Защо например в суха песъчлива почва се открива по дълбоко, а в мокър чернозем дълбочината е по малка?
Който иска да си отговори с точност на въпроса от анкетата, да направи следния експеримент - в суха пръст да закопае някакъв метален предмет (най добре като се стопли и изсъхне земята, не сега в калта), но на границата на детекция, т.е. дълбочина на която едва се засича. Още по добре ще е ако предмета престои известно време в земята.
След това обърнете внимание как се засича тоя метал в сухата пръст и как се засича след като залеете мястото обилно с вода. :)
-
и какъв ще е ефекта обясни ни , че в момента суха почва не може да се намери :)
-
Аз лично съм правил тоя експеримент с разни монети преди време. Резултата беше, че като полея мястото с вода, метала се засича по трудно. Монетата на границата на откриване, или изчезва или се чува едва-едва.
Всъщност резултата е донякъде относителен защото зависи и от вида на почвата, не навсякъде е еднакво...
-
благодаря ти много :) , за различните почви съм съгласен , но в случая говорим за една и съща почва , за един и същи терен , тоест теста който ти лично си направил за това става въпрос
-
работата се изясни вече и потвърди след мнението на Микрона..... а до питащите по-добре си научете машинките като хората, а това става с доста практика и правене на всякакви възможни тестчета :D и вече знаете гърррнеаата се ловат на лято кат фане жегата 8) 8) 8)
-
Учудих се ,че толкова хора са решили ,че апаратите хващат по-дълбоко при мокра почва.Аз съм работил основно само с един който е наше производство и мога да кажа ,че при сух чернозем си чуваше сигналите а при мокра почва млъкваше или чуваше плитките сигнали.
За това гласувах за суха почва.
-
Защо не пишете за обекта при суха и мокра почва. При мокра полето му се увеличава
-
Защо не пишете за обекта при суха и мокра почва. При мокра полето му се увеличава
Би ли обяснил кое поле и как точно се увеличава?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Да предположим, че никой никакви тестове не е правил, не знаем каква е истината и да тръгнем по пътя на логиката. От физиката знаем, че всеки материален предмет има свойството магнитна проницаемост, т.е има определена възможност да пропуска проникването на магнитни (електромагнитни) полета през себе си. За някой предмети тази проницаемост е много висока (пропускат полето все едни ги няма и затихването на полето е пренебрежимо малко), а за други е много ниска – намаляват или спират проникването, като това зависи от интензитета на магнитното (електромагнитно) поле и от дебелината на предмета през която това поле трябва да проникне. Например металите имат ниска магнитна проницаемост, затова и се използват за екраниране на някои видове електронни апаратури, за да спрат проникването на смущения. Това е особено важно са високочестотните сигнали и СВЧ.
Проникването на едно електромагнитно поле през определена материя зависи и от неговата честота, като по ниските честоти проникват по добре при един и същ интензитет, или иначе казано при една и съща мощност на сигнала, а по високочестотните полета могат бързо да затихнат дори и при по малки и не толкова плътни прегради. Да вземем за пример сателитната телевизия. Сателитните антени не случайно са окичени по балкони и прозорци защото ако ги приберем в стаята няма да „хващаме” нищо. Сателитния сигнал е с много висока честота - например на 10-12 GHz , и за него са преграда не само стените на жилищата но дори и клоните и листата на дърветата. Докато сигналите на обикновената телевизия и радио се приемат в жилищата без никакъв проблем. С други думи имат по ниска честота и затова проникват много по лесно през разни материи – тухли, бетон, стъкло, вода и т.н.
Защо сателитната телевизия е на такива високи честоти ли? Много просто, защото за да измине огромното разстояние от орбитата на спътника до повърхността на земята, на сателитния сигнала му е нужна определена мощност. Доколкото знам сателитните предаватели са с мощност около 10mW. Колкото по висока е честотата на сигнала, толкова по малка мощност е нужна за да измине това разстояние. Ако сателитните ретранслатори работят на дълги, средни, къси вълни или УКВ, ще им е нужна огромна мощност на предавателите, за да излъчат сигнал който да достигне до земята. А за тази мощност ще е нужно сериозно захранване, което да се изведе в космоса!
Точно защото по нискочестотните полета проникват по добре през материята (включително водата), радиостанциите на подводниците работят на дълги вълни, и въпреки това, за да осъществят връзка изплуват точно под повърхността на водата. Излъчват и значително по- мощен сигнал (стотици W) обаче имат и сериозно захранване! Ако радиовръзката им е с къси вълни или УКВ, под водата няма да имат връзка и ще трябва да изплуват над водата, а съответно могат да бъдат видени.
И тук стигаме до същественото – значи щом във водата електромагнитното поле затихва, какво става с електромагнитното поле излъчвано от сондата на металдетектора в мокра пръст? Влагата в почвата не е ли вода? И след като веднъж имаме почва в която сигнала има определено затихване, и втори път имаме и влага (вода в почвата), в която също има затихване, какъв ще е крайния резултат? По дълбоко или по плитко ще прониква електромагнитното поле излъчвано от сондите на детекторите? ;)
-
водата е катализатор за отдаване на иони от един кам друг материал,а именно от обекта кам почвата
-
Микрона работи идеано на влажна по4ва
-
водата е катализатор за отдаване на иони от един кам друг материал,а именно от обекта кам почвата
Колега, в случая окислително-редукционните процеси и йонообмена между химичните елементи нямат отношение към темата. Тук става дума за физични закони :)
-
мохаремката и тя работи на мокро по добре
-
Колега, в случая окислително-редукционните процеси и йонообмена между химичните елементи нямат отношение към темата. Тук става дума за физични закони :)
О имат даже много голямо отошение към темата.При наличие на влага около заровения метал се образува т.нар хало което се състои именно от такива йони .Прочети следните материали който копнах от нета
A 1964 article by Sveshnikov and Ryss in Volume 1 of Geochemistry International has a nice little diagram which, to the detectorist, might look like the field emitted by a search coil. In fact, it is a diagram of the electromagnetic lines associated with a natural battery. That battery has formed all by itself, around a sulfide ore deposit in the ground.
Why is this significant?
I thought you'd never ask.
Look once again at that silver coin, pictured at the top of this web page. The black tarnish is made primarily of... silver sulfide.
A tarnished coin in the ground is actually the center of an electrochemical cell. All you need is a little moisture. The more there is, the better. Metal detector operators have long understood that detection depth improves when the ground is wet. That's because wet ground is not only more conductive, but it also allows ions to move more easily. This movement of ions produces a magnetic field.
Microgalvanic cells will form in the vicinity of a buried coin. These will drive metal ions out into the soil through a complex series of processes where the anodic and cathodic regions are not constant.
It may come as a surprise that this phenomenon is pretty well-established in geochemistry. While hobbyists might know the term "ion halo", geochemists and geologists call these "dispersion aureoles".
While a natural sulfide deposit might have taken a long time to set up a good-sized "earth battery", the alteration zones surrounding the main deposit are commensurately enormous (tens or even hundreds of feet). In the coin situation, we're talking about a much smaller scale with shorter distances. A few decades in the ground seems to do the job just fine, thank you.
V. Summary of the Halo Effect
The halo effect would be expected to work in one or more of the following ways:
1.) By increasing the size of the conductive area centered on the metal object. Only a small amount of dampness is expected to be necessary for this, but more has a greater effect. When the entire ground becomes conductive (as on a wet salt beach), notice how a typical VLF detector reacts.
2.) By generating an electric field due to a potential difference. This does not require moving current. Regions of potential difference (i.e., voltage) are expected wherever a metal and its alteration products exist together in the soil. Interactions can be complex due to soil chemistry (e.g., charged groups on organic molecules in soil). What's important is that a potential difference gives rise to a DC electric field. The required amount of soil moisture is probably low.
3.) By generating a magnetic field due to the movement of charge. There has to be some dampness for ions to move, though really not that much; consider a so-called "dry cell" battery. More water helps, of course, such as after a couple days of rain.
A detector works by inducing a current in a metal object. This induced current causes the object to emit its own magnetic field. This in turn causes a back-induction in the search coil. If the target is already emitting a field of its own, this is going to make it easier to detect.
.
-
Така е колега, схванах какво имаш предвид още в предния пост, но хало ефекта има отношение към естеството на темата само в определени случаи. Тук става дума за детекцията на мокро/сухо без значение дали предмета е престоял малко или много в земята.
И тъй като все пак съм учил химия - не трябва да се преувеличва значението на хало ефекта при практическата работа на поле тъй като там важат и други условия. Например една монета която е стояла 2000 години в земята ще се хване много по-лесно в разорана рохкава почва когато хало ефекта е престанал да съществува, отколкото в здрава непипана земя ( ако в момента на търсенето и двете монети са на еднаква дълбочина, да кажем 28 см). Пробвай и ще видиш. При хало ефекта на метални обекти в земята става дума за окислително-редукционен, или йонообменен процес който е много бавен, и при който има пренебрежимо малък обмен на частици. Този процес на практика кажи речи няма никакво значение за разпространението на електромагнитното поле от търсещата сонда. Там важат други закони от физиката с които техничарите са по-запознати. Един пример макар и малко груб. Да вземем една монета и да я заровим в земята. После вземаме още една, абсолютно същата, и я разрязване на две. Една част я закопаваме на същата дълбочина, а другата част я смиламе на прах, поръсваме я на няколко сантиметра около първата половина и заравяме, демек имитираме че част от материала на монетата е претърпял пренос. Заливаме и двата сигнала с вода. Ако някой е правил подобна проба ще види че първата монета се хваща много по-добре, а нали количеството вещество е еднакво и в двата случая. Тая проба сме я правили някъде през 2004-2005 година и то на сигнали които са престояли 2 месеца в земята. И в момента на закопаване, и след два месеца първия сигнал все се хваща с по-чисто.
-
И за да не излезе така че отричам хало ефекта. Не го отричам, просто важи в определени случаи на определени сигнали. Зависи от вида на метала, и от естеството на почвата. Една монета на 2000 години в здрава непипана земя ще дава по-добър сигнал от същата монета на същата дълбочина която е премятана до преди 40 години от плуговете.
-
Тоя ефект важи най-вече зажелязото.Около него наистина се образува видим ореол от ражда и много или малко влиае на детекцията.Обаче що се однася до цветните метали ,взаимодействието им с почвата е минимално.Най-много да образуват патина и до там.
поздрави
-
Аз за това казвам че зависи от металите и почвата. Може да протече и обратния процес на йонообмен - от елементите в почвата към металния предмет.
-
всяко теоретично обяснение би било 'сметка без кръчмар' всичко зависи от схемотехниката. разчлините проводимости на почвата не се знае как биха променили фазата на приетия сигнал и доколко увеличаването или намаляването му би било от полза или вреда.. без истински тестове с голям набор от детектори не би било възможно да се каже каквото и да е . затова на есен с песен .. още по добре на пролет със скара и бира ! :)
-
Ми те хората по света си търсят тъй че просто вижте руските, английските ,американските или австралийски форуми или пък напишете в гоглето metaldetecting wet ground и ще видите че всички и навсякъде казват че на мокро е по добре ;D
-
И на мокър морски пясък ли?
-
За мокър пясък по плажа или пък по някое солено езеро не аз мислех че приказваме за нормални почви във вътрешноста??? ???
-
Ми те хората по света си търсят тъй че просто вижте руските, английските ,американските или австралийски форуми или пък напишете в гоглето metaldetecting wet ground и ще видите че всички и навсякъде казват че на мокро е по добре ;D
Това е по света у нас е различно ;D
Аз вервам на Вуичо ми ;D,та говореики веднъж на тая тема ми казва ,че се чува най-на дълбоко след жътва ,когато земята вече е слегнала и Суха.
поздрави
-
Е той колегата Земпар не е уточнил, така че да приемем че говорим по принцип. В анкетата се гласува, но във форума всеки може да си каже мнението, и какви съображения има за дадената опция за която е гласувал. Някои колеги работят само в района си, други са работили на повече места, целта е не да откриваме велосипеда, а все пак да напишем нещо полезно за колегите който ще дойдат във форума занапред :) Доста интересни неща се казаха, и мисля че всеки по своему е прав. Мисля че не може да се даде еднозначен отговор на въпроса сухо/микро, защото той зависи от много фактори. Темата е много разтягана и по чатовете, най-вече защото става дума за облози в солидно количество ракия 8)
Някъде напред писах какво мисля, сега ще го обобщя:
1. Явно има значение апарата
2. На леки горски почви независимо сухи/мокри е горе-долу все тая. И да има разлики те са малки, и не са чак такъв фактор че да спорим за един сантим намаляване или увеличаване на дълбочината.
3. На мокри солени или киселинни почви, особено ако има минерализация повечето апарати губят дълбочина.
Та колеги, всеки има своята си истина която е следствие от опита, използваните апарати, работните терени. Нека не се убеждаваме един друг, защото е безмислено. По тоя повод един виц:
В едно село имало сватба. По едно време от махалата на младоженеца се чула музика и думкане на тъпан. Демек булката е честна 8) Един юнак седял в кръчмата, пиел си ракията и си мислел : " Абе аз на тъпана ли да вярвам или на х...я си?" ;D
-
Даа вече и аз си промених мнението най дълбоко ги хваща когат е 45 градуса ,трева до кръста ,трябва да си на кило ракия да са усили хало ефекта , наблизо да пердаши гръмотевична буря а отгоре да кръжи един АУАКС с включен радар.Ако иска модератора да изтрие това ама не са сдържах ;D ;D
-
Е поне е по темата ;D Карай, в това студено време няма да се хващаме за един весел пост, и без това народа е изтрещал че не може да излезе на къра ;D
-
В крайна сметка,Imperio,дълбочината на детекция не е само физични закони ,а и химични,както бях споменал вчера.
-
И аз всички хубави и дълбоки сигнали съм ги вадил от мокра и кална почва и преди с старата ми самоделка и сега с експлорера.На сухо само ако е много замърсено.
И аз гласувах за мократа почва. Подобно на колегата matapana най-хубавите и дълбоки сигнали съм вадил и аз от мокра почва - в гората. Със Соверен.
-
ok.за съм мократа почва
-
Зависи от типа на почвата 8)
-
Зависи от типа на почвата 8)
+1
-
Може би има значение и работната честота на металдетектора.
Някъде по руските сайтове четох, че нискочестотниците работят добре на мокра почва и може и да е вярно, защото както писах хубави дълбоки сигнали съм вадил със Соверена след дъжд.
-
Аз също гласувах за мокра почва.Поне с старата ми техника,която е от 15 години и все още работи хващам дълбоки сигнали след дъжд.Поздрави на всички колеги. :)
-
Интересна тема.
Без да ви разбирам от принципите на работа на техниката, по-големия проблем според мен е нееднородността на почвата, а не влагата. Най-лошия вариант за нивите е изорано и бранувано на сухо- получава се един слой рехава почва, която няма нищо общо със сбитото отдолу, а в горите - нападалата шума в суха есен.Тоест апарата трябва да пробие през две различни състояния на терена отдолу - рехаво и сбито. Затова всички казват, че работят по-добре на влажно, защото като паднат дъждовете в нивите почвата става по-еднородна, а шумата сляга. И моите най-добре резултати са през зимата по нивите и през ранна пролет в горите.
Пък вие кажете има ли логика в това, което казвам. :)
-
Май отговора няма да е еднозначен.При много кални и при много сухи почви МТ не хващат надълбоко.Може би е необходима точно определена влажност на почвата за постигане на максимални резултати.Такава има най често на пролет или през зимата както казва Джони.Но може да се случи и през другите сезони зависи от влажноста.На пръв поглед изглежда че колкото е по рехава почвата по няма да пречи.Но всички сме виждали черния път през изорания блок че е на две педи по ниско от върховете на буците,там постигането на реална дълбочина е нищожно.Прекалено рохкавата с буци(при оран) и прекалено сбитата(на черния път) почва пречат на дълбокото проникване.И тук според мен има някакво оптимално състояние на почвата.Нееднородната почва хем сбита хем рехава и нееднородно влажната също намаля дълбочината.И накрая влажноста оказва различно влияние на различните видове почви.В Несебър на сухия пясък МТ работеха най дълбоко като падне дъжд по на плитко.В крайна сметка според мен за всеки вид почва е необходима индивидуална влажност и рохкавост за максимално проникване.
-
Здравейте!
И аз съм за мократа почва, но не чак кална а влажна. Вечерта ако е валяло, и сутринта се показва слънцето, веднага стягам сака. Най добрите ми постижения са с FISHER 1266XB. Става дума за един и същ обект който го минавам постоянно.
-
И аз съм за мократа почва, но не чак кална а влажна. Вечерта ако е валяло, и сутринта се показва слънцето
в такова време най-добрите ми резултати са, 20кг гъби :)
-
И аз съм за влажна почва.Когато почвата е много суха и лопатата едвам влиза на 15см. ,както това лято то дълбочината намалява. А за някой почви доста чувствително.
-
Би ли обяснил кое поле и как точно се увеличава?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Да предположим, че никой никакви тестове не е правил, не знаем каква е истината и да тръгнем по пътя на логиката. От физиката знаем, че всеки материален предмет има свойството магнитна проницаемост, т.е има определена възможност да пропуска проникването на магнитни (електромагнитни) полета през себе си. За някой предмети тази проницаемост е много висока (пропускат полето все едни ги няма и затихването на полето е пренебрежимо малко), а за други е много ниска – намаляват или спират проникването, като това зависи от интензитета на магнитното (електромагнитно) поле и от дебелината на предмета през която това поле трябва да проникне. Например металите имат ниска магнитна проницаемост, затова и се използват за екраниране на някои видове електронни апаратури, за да спрат проникването на смущения. Това е особено важно са високочестотните сигнали и СВЧ.
Проникването на едно електромагнитно поле през определена материя зависи и от неговата честота, като по ниските честоти проникват по добре при един и същ интензитет, или иначе казано при една и съща мощност на сигнала, а по високочестотните полета могат бързо да затихнат дори и при по малки и не толкова плътни прегради. Да вземем за пример сателитната телевизия. Сателитните антени не случайно са окичени по балкони и прозорци защото ако ги приберем в стаята няма да „хващаме” нищо. Сателитния сигнал е с много висока честота - например на 10-12 GHz , и за него са преграда не само стените на жилищата но дори и клоните и листата на дърветата. Докато сигналите на обикновената телевизия и радио се приемат в жилищата без никакъв проблем. С други думи имат по ниска честота и затова проникват много по лесно през разни материи – тухли, бетон, стъкло, вода и т.н.
Защо сателитната телевизия е на такива високи честоти ли? Много просто, защото за да измине огромното разстояние от орбитата на спътника до повърхността на земята, на сателитния сигнала му е нужна определена мощност. Доколкото знам сателитните предаватели са с мощност около 10mW. Колкото по висока е честотата на сигнала, толкова по малка мощност е нужна за да измине това разстояние. Ако сателитните ретранслатори работят на дълги, средни, къси вълни или УКВ, ще им е нужна огромна мощност на предавателите, за да излъчат сигнал който да достигне до земята. А за тази мощност ще е нужно сериозно захранване, което да се изведе в космоса!
Точно защото по нискочестотните полета проникват по добре през материята (включително водата), радиостанциите на подводниците работят на дълги вълни, и въпреки това, за да осъществят връзка изплуват точно под повърхността на водата. Излъчват и значително по- мощен сигнал (стотици W) обаче имат и сериозно захранване! Ако радиовръзката им е с къси вълни или УКВ, под водата няма да имат връзка и ще трябва да изплуват над водата, а съответно могат да бъдат видени.
И тук стигаме до същественото – значи щом във водата електромагнитното поле затихва, какво става с електромагнитното поле излъчвано от сондата на металдетектора в мокра пръст? Влагата в почвата не е ли вода? И след като веднъж имаме почва в която сигнала има определено затихване, и втори път имаме и влага (вода в почвата), в която също има затихване, какъв ще е крайния резултат? По дълбоко или по плитко ще прониква електромагнитното поле излъчвано от сондите на детекторите? ;)
Стефане, разсъжденията ти са до някъде верни, но правиш основна грешка. Това лято беше много, ама много сухо , няколко месеца не падна капка дъжд и почвата нямаше въобще влага- т.е. тя стана много слабо проводима, клоняща към диелектик или въздух. В такава среда високочестотните сигнали се разпространяват по-добре от нискочестотните. Твоя уред с който ходя е на 7 кHz, тази честота се разпространява по-добре в плътни проводящи среди като мокра почва, от колкото във въздух или суха почва. Беше доста зле, даже си мислех че нещо се е развалил уреда.....,но след като падна дъжда нещата се промениха много, може би с 30%. За това е добре ако можеш да вкараш две честоти в един уред. Примерно 7 и 22 кHz или по-висока за да може да се превключва според влажността на почвата. Ако не ми вярваш виж резултатите от анкетата ;D Понякога практиката не противоречи на теорията ;)
-
Не е проблем да се направи един апарат да може да работи на няколко честоти, не само на 2. Даже не е нужно нищо да се превключва ръчно, апарата сам може да разпознае сондата и да се настрои към нея. Това го имам заложено в следващите модели :)
Относно суха или мокра почва, виж, че мненията са различни. Явно всички имат различни наблюдения, и в някаква степен зависи от вида на почвата и апарата. Преди години правихме тестове в калта на добруджанския чернозем. Тогава учудващо добре се засичаха 20ст. на 40см. дълбочина.
От друга страна, тестови сигнали които лежат в земята от години на полигоните се засичат с по ясен и силен сигнал през лятото в сухата почва, отколкото като е много мокро в калта. Това с един и същ детектор.
-
Давам и аз моите 5ст.виждам че темата е много стара,но ще дам моето мнение.От лятото си имам така нареченото полигонче на което всеки път когато ще ходя на лов си го минавам за да проверя настройките.На 33-35см има фолио от кен с размер 10ст. и лятото като засъхна почвата за два месеца започна да го чува слабо и на дисплея не показваше ИД,само слаб тон цветно.Сега зимата в мокрото е идеално,сигнала е малко по силен и има ИД.През гората движа все по един път но не изключвам апарата и антената е на 10-15см над земята.Утъпкан път от виетнамки,лопатата няма забиване и все вади цветни сигнали на 15-20см и винаги в мокрото.На места където прослушвам редовно и всичко съм минал многократно в мокрото започват нови сигнали.Вчера ми даде сигнал на 35см но не съм го вадил още...изненадвам се всеки път след дъжд....
-
Крис,с какъв апарат работиш.
-
Нокта Анфибио мулти.
Весели празници на всички!
-
Аз работя с ГМаск 1+ със сонда Файтър 24см, и в мократа почва апарата е по-дълбок.